第113节
看来想要建立一支这个时代的强大海军，还是任重而道远啊。而首先要做的，当然就是造船。于是商毅也下定了决心，一定要尽快开始造船了。 就在商毅思考的时候，战场基本都以经清理完了，两艘被缴获的海盗船上都经过了仔细的搜查，将所有的海盗都以经抓住绑好，并且押下船来，和上岸打劫的海盗一起，在沙滩上坐在一堆。 清过查点，这一战一共杀死海盗二百四十三人，生擒一百八十七人。商家军战死二十七人，全是死于进攻海盗船的战斗中，在两个村子里的战斗，竟然没有伤亡一个人。另外分别还在这两艘船的甲板底层里面，分别发现了十四名被海盗抓住的人，据段鹏的报告，其中还有四个是洋人。 在商家军来说，这种伤亡悬殊的战果以是家常便饭了，但在昌国卫的士兵眼里，这简直就是一个奇迹，这一仗一同杀死生擒了四百多名海盗，夺取了两条战船，换了自已少说也要伤亡二三百人，但商家军仅仅只死了二十七个人。这样的战杲实在是难以想象。 这时罗远斌还带领着士兵在两个村子瑞安抚百姓，商毅命段鹏带一个海盗的小头目过来，自己要问话。不一会儿，段鹏就带着士兵架来了一个人，因为这家伙刚才在一条船上指挥，因此估计应该是个小头目。带到了商毅面前之后，这家伙还有些不服不忿，被三个士兵按着跪倒在地上，还敖敖只叫。 商毅道：“你们是那里的海盗，为什么要到马冈来打劫，首领是谁，老实说吧。” 这个小头目刚才一直在船上守卫，没有参加村子里的战斗，还没有见识到商家军强悍的战斗力，因此还是一付桀骜不驯的样子，一边挣扎着一边道：“要杀就杀，脑袋掉了也就碗大个疤，有什么好问的。二十年后老子还是一条好汉，到时候再来报……” 他的话还没有说完，商毅早己飞起了一脚，正好踢在他的下巴上，立刻将他整个人都踢飞了起来，重重的摔倒在地上，牙齿都掉了几颗，而且口里、鼻孔里都流出了鲜血，趴在地上不断的惨叫。而其他被抓的海盗都一阵骚动，有不少人都破口大骂起来，但马上就有商家军的士兵用枪托猛砸下去，一直砸了十几个人，立刻就将这阵骚动平息了下去。 商毅知道这帮海盗都是凶残狠毒、桀骜不驯之辈，也没把生死放在心上，比农民军、老兵油子更难制服，对他们好说好商量是没有用的，只有以暴制暴，用比他们更狠，更凶的手段来压制他们，否则以后对这群人就更不好管理了。 因此商毅走到那小头目近前，一脚踩在他的背上，道：“当了俘虏就要有个俘虏的样子，否则只有苦头吃，老实的回答我的问题。” 这小头目还颇有几分硬气，含含糊糊道：“有种你就杀了我，爷爷皱皱眉头，都不算好汉。” 商毅点点头，笑道：“真有骨气呀。”说着一把拉住他的头发，把他从地上提了起来，一抬手从右腿的小腿边拔出了军刀，一刀捅在他的左胳膞上，那海盗惨叫了一声，商毅接着又是一刀，捅在他的大腿上。还一边说道：“你可一定要坚持住，既然充了好汉，那就一定要充到底，好汉连死都不怕，这点疼又算得了什么？” 他虽然一边说着，手可一点也没有停，不一会儿的功夫，以经连捅了十七八刀，而且下手极有分寸，捅得全都不是要害部位，虽然血流如注，但却一时却还死不了，只疼得那海盗杀猪般的惨叫。全身鲜血淋漓，说不出的可怕恐怖。 虽然海盗们都是杀人不乏眼的主，但也很少见过商毅这样谈笑之间，下手却毫不留情的人，而且看了那小头目的样子，有不少人都吓得全身发抖，他们到不是怕死，只是这种拆磨，可比死还难受得多。 而这时那名小头目终于忍不住了，嘶着嗓子道：“我说，我说，我什么都说，侥了我吧。” 商毅一松手，把他扔到沙滩上，冷笑道：“现在才说，以经太晚了。段鹏，把他扔到海里去。” 段鹏答了一声，带着两个士兵过来，将那名混身是血的小头目拖到海边，扔到了大海里。因为海水里是含有盐份，而这时他全身都是伤口，一泡到海水里，立刻染得全身伤口又疼又痒，先是惨叫了几声，渐渐的就没了声音，沉没到海水中。 其他的海盗个个胆战心惊，胆子最大的也不禁吓得脸色惨白，心跳加剧。这时商毅才道：“好了，你们当中还有没有人自认为是好汉的，可以站出来。” 连问了两遍，海盗中间无人敢答言。商毅又道：“既然没有了，那么就老老实实回答我的问题吧。” 果然当商毅再拎出一个海盗来问的时候，也就都老实多了，并旦一五一十将自己所知的全都讲了出来。 原来这伙海盗基本是由李奇魁、刘香、杨六、杨七、诸彩老等过去的大股海盗的余党组成，因为他们都不愿意投靠郑芝龙，于是就联合一起，以打劫商船为生。因为队伍小，据点多，郑芝龙围剿了他们几次，都没抓到，因此一时拿他们没有办法。不过据他们自己说，一般是不上陆地来打劫，这次是因为玄皇教在浙江叛乱，一不小心把他们在马冈县的一个据占给端了，这次纯粹是一次报复性的行动。 商毅听了，也不觉有些好笑，看来这是个误会，海盗还不知道叛乱以经被平息下来了。不过到了这一步，双方也没有在挽回的余地了。想了一想，又道：“你们的头领是谁？是不是一个年轻的女人？” 有一个海盗道：“是，听说她是李奇魁的侄女，叫李华梅。” “李华梅？”商毅也呆了一呆，这个时代还真的有一个叫李华梅的女人，而且还是女海强盗首领。 第二卷 落日篇 第一二零章 海盗的俘虏（上） 不过现在商毅没空去管什么李华梅。因为段鹏告诉他，在解救出来的海盗的俘虏中，有人想见他，说是有机密大事，要向他禀报。 商毅先是怔了一怔，然后点了点头，道：“好，把他们都带来见我。” 段鹏去了不久，立刻领来了十几个人，有老有少，有男有女，果然还有几个西洋人。商毅道：“你们不用怕，我是朝廷任命的浙江总兵……” 他的话还没有说完，人群中间己有六七个人都跪在地上，频频磕头，其中一个年纪约在四十左右的中年男子面带惊恐，道：“大老爷，我们都是浙江福建一带打渔的渔民啊！是被海盗抓住的，救大老爷开恩，放过我们吧。”而其中有一个女孩都吓得哭了起来。被另一个中年妇女搂在怀里，不住的安憵着。 商毅一开始也觉有些莫名其妙，不知道他们为什么吓成这个样子，但马上就明白了，这一定是让官府和明军给吓怕了。于是把那个中年男子扶了起来，道：“你不用害怕，我们是不会欺负老百姓，有什么话，慢慢说吧？你们是哪里人？是怎样被海盗抓住的？” 段鹏等几个士兵也在一也帮着说了一些好话，大概是见他们的态度和蔼，这几个人渐渐也就安定了下来，那个中年人这才说出了他的经历，原来他们是生活在浙江和福建一带的海上，以打渔，釆珠，打捞水产为生的渔民。而且是一家子一共七口人。中年人叫吴全福，中年妇女是他的妻子，姓何，没有名字，一般人都叫她何嫂，或何姑。另外五个年轻人吴阿福的三个儿子，两个女儿，还有一个是女婿。大儿子叫吴大海，女儿叫吴桑，女婿叫何沙，另两个儿子女儿还没有姓字，只是根据秩序，一个叫小三，一个叫小五，女儿叫四丫。 因为他们一家人昨天出海打渔，追逐着一队鱼潮，结果忘了路程，撞见了这伙海盗，一家七口都被抓住，渔船也被海盗凿沉。被关在一艘小福船的底舱里。 商毅听完之后，看了看他们几个人，皮肤油黑，衣服破旧，吴全福夫妇脸上都颇有风霜之色，看样子确实是像经常出海打渔的人。不过何嫂还有他的两个女儿脸上都不知涂了什么，黑乎乎，大概是怕受海盗的奸淫吧。看起来应该不会是说谎。 商毅忽然问道：“你们是蛋民吗？” 吴永福怔了一怔，又怯生生道：“回大老爷的话，我们确实就是蛋民。” 商毅点了点头，他知道蛋民是中国古代沿海地区水上居民的一个统称，其本都属于汉族，一直到后世新中国成立以前都存在。主要分布亍广东海南沿海，但在广西、福建、浙江沿海也有分布。不过在中国古代，疍户是被排斥在“四民”之外，属于贱民一类。只准在水上生活，不准在陆上定居，不准读书、识字、应考、做官，甚致不准与汉人通婚等。因此虽然有少数蛋民能靠打渔、采珠过上不错的生活，甚致能上岸定居，但却是属于社会最低层的一类，一般的百姓还有一定的社会政治地位，而蛋民一直都是被压迫者和被剥削者。 怪不得吴永福一家听说商毅是总兵，就吓得磕头如鸡啄米，虽然他们不知道总兵是多大的官，但平时县令就是他们知道最大的官了，而看商毅领看这么多士兵，估计一定是比知县大得多的官员，那能不怕呢。 商毅又道：“好吧，你们先到一边去休息吧，这里的事情处理完之后，我会放你们回家。”转头又对段鹏道：“看他们也有一天没吃东西了，在海盗船上如果找到食物，给先他们一点。” 几个人又都千恩万谢给商毅磕了几个头，跟着段鹏到一边去了。 这时商毅的目光又看向另外三个中国人，因为段鹏所说，见自己有机密大事禀报的，就是他们。而旦这三个到像是一伙，刚才不时互相暗语，衣料虽然脏了不少，但也价直不菲，看来显然不是一般的人。商毅又道：“你们是那里人，又是怎样被海盗抓住的。见我有什么机密事情？” 这三个人也跪倒在地上，先给商毅磕了一个头，其中一个年纪约在五十岁左右的老者道：“总兵大人，小人名张，名庚秋，祖藉就是浙江人氏，不过自幼一直都在马尼拉经商，这次本有一件大事要上报给官府，不想被海盗抓住了，现在见了大人，正好可以如实相告。” 商毅道：“哦！现在浙江巡府尚未到任，一切由我代理，你有什么事情，就对我说吧。” 几个人互相看了一眼，又瞅了瞅一边的洋人，那老者上前了几步，小声道：“我们在马尼拉打听到消息，干系腊人正在聚集人马，想要攻打我大明沿海，请朝廷早做准备。” 商毅也不禁吃了一惊，道：“你是什么人？这消息是从那里来的。” 张庚秋道：“大人，这可是千真万确呀，在三个月以前，马尼拉来了一支干系腊人的船队，一共有五十多条战船，士兵万余人。听说是从干纟腊本国来后，他到了马尼拉之后，就开始招集当地土著士兵，征集战船，并且准备各种物资。后来小人一打听，从其中一个小军官那里得知，他们这次从干系腊不远万里来到马尼拉，就是准备进攻我大明沿海地区，干系腊人素来残暴狠毒，我等马尼拉的华人都深受其害，小人不想让大明也受其涂炭，因此才离开马尼拉，转回浙江报信，不想中途遇到了海盗，原以为报信无望了，但老天有眼，被大人所救，这才转告给大人，大人既是浙江总兵，应当早做准备。” 商毅点了点头，忽然道：“你既是马尼拉的华商，认识李格非吗？” 张庚秋怔了一怔，道：“认识，小人在马尼拉时，与李格非有过数面之识。” 商毅道：“好，李格非与我也是旧识，你所说的事情关系重大，我不能以你的一面之辞而轻信，但也不能疏忽大意，需要详细查实。你和李格非认识就好，那么就跟我转回杭州，找李格非来确实你的身份。” 随后商毅命人将张庚秋三人带下去，要好生看管，但不许为难他们。心里也在想着，张庚秋所的话是真的吗？西班牙真的派出了一支远征军入侵中国吗？ 商毅知道，在十六世纪中期，西班牙国内确实有一个用武力征服中国的计划。当时正是西班牙哈布斯堡王朝的全盛时期，在欧州合并了葡萄牙和尼徳兰，压制法国，打击土耳其，镇压荷兰独立，与英国争夺大西洋的制海权。向西征服美州大陆，掠夺了大量财富，向东攻占了菲律宾，直指马尼拉。 这一连串的胜利和血腥征服，也使西班牙人自信极度膨胀，也把目标也对准了中国。事实上西班牙人也曾制订了征服中国的详细计划书，认为中国人其实和印地安人差不多，在占领马尼拉之后，只需要以马尼拉为基地，动用一万二千到一万五千兵力，就足够征服中国了。当时西班牙哈格斯堡王朝的国王菲利浦二世以经批准这个计划，只是后来因为格拉夫林海战中无敌舰队的覆灭，才被搁置起来。 而在西班牙攻占了马尼拉之后，也不断有人重新提起这个计划，而且口气也越来越大，居然有一位上校自告奋勇，声称只用给自己三千兵力，五十条战船，就足够征服中国了。只是当时西班牙在欧州己是四面树敌，自顾不暇，终于还是没有实施这个计划。难道现在又有人提起了这个支划，并且要开始实施了吗？虽然在另一时空的历史上，这个时候并没有西班牙入侵中国的事情，但现在历史并不能完全指望了。说不定自己的翅膀扑扇到西班牙去了。 不过现在的西班牙哈布斯堡王朝以经是日薄西山了，在欧州，葡萄牙早己经恢复了独立，三十年战争也以经进入了最后一个阶段，法国也不再躲在幕后支持西班牙的敌对势力，而是正式走到了前台，正式参入战争，挑战西班牙的霸主地位，而在海外，英国、法国、荷兰也都开始在美州建立殖民地，荷兰还在亚州占领了巴达维亚，直接危胁到马尼拉。在这种情况下，西班牙还能够组织起对中国的远征吗？ 但也很难说，这个时候的西班牙哈格斯堡王朝的国王菲利浦四世是一个公认短视，粗暴而又刚愎自用的人，难保他不会作出这种愚蠢的决定来。 而从另一个方面来说，如果张庚秋说谎，对他或者说是他背后的势力有什么好处吗？挑动中国和西班牙开战？其实这个时候对东南亚和中国历史稍有了解的人都知道，大明王朝是绝对不会出兵进攻马尼拉的。且不说1603年发生马尼拉华人大屠杀的时候，大明王朝都没有出兵进攻马尼拉，现在更不可能根据一个商人提供的消息出兵了，何况这时的大明王朝，那里还有力量发动这样的远征呢？因此张庚秋显然也是没有说谎的动机，那么也只能走一步看一步了。 第二卷 落日篇 第一二一章 海盗的俘虏（下） 这时商毅才把目光投向最后一批俘虏身上。这批俘虏一共有四人，这伙人衣作相貌，确实都是欧州人的样子，其中一个是年约五十的红发老人，有二个三十岁左右的年轻人，都是黑发，到是生得人高马大，孔武有力的样子；还有一个居然是一个只有十四五岁的少年，还是一头金发。 见商毅看向自己这一伙，两个年轻人本能的将那个少年挡在自己身后，露出了警惕的神色。而那红发老人上前了两步，恭恭敬敬的向商毅鞠了一躬，叽里咕噜的讲了一通。 商毅到是听得出来，说的是西班牙语。虽然商毅以经开始学习说西班牙语，但现在的水平仅仅也只会几句日常用语。免强听懂其中有一句是在向自己问好，其他的就都听不懂了。因为刚才听张庚秋说西班牙要入侵中国，商毅也不禁警惕了几分，用西班牙语道：“我的西班牙语说得不好，你们会说法语吗？” 几个人也都不禁有些惊异，显然商毅不仅会说西班牙语，而且还会讲法语令他们觉得十分意外。红发老头马上又换成法语，道：“尊敬的将军，我们是来自西班牙的商人，本来是要到马尼拉去，但在海上被海盗劫持，非常感激您救了我们。”又指了指那只两桅的西班牙式帆船，道：“这艘船本来就是属于我们的，也被海盗劫持了，希望您能放过我们离开。” 商毅冷冷一笑，这才仔细的看了看船，见在船舷上确实刻着一些欧式风格的花纹和雕塑，十分华丽，这也是西班牙帆船的一个显着特征。而且在船首处还贴着一个圆形的图案，刻着两只燕子和一把利剑，到像是一个徽标的样子。 不过这红发老头显然是在说谎话。因为商毅的目光是经过严格训练的，从这几个人的组合和气质来，红发老头到是颇有气派，语言得体，显然是受过教育和礼仪训练的人，而那两个年轻人到像是退役军人。那个金发少年的衣服虽然脏兮兮皱巴巴的，但明显比其他三人名贵得多，而且从其他三人的神态来看，那个金发少年才是他们中间地位最高的人。红发老头估计是管家，两个年轻人大约是保镖一类的角色。绝对不会是商人。但要说他们是西班牙人的间谍，到也不像。 不过商毅暂时也不说破，只是道：“那么请问你们做的什么生意？又是在那里做生意？”指了指远外的张庚秋：“那个人就是在马尼拉做生意的华人，你们叫生理人。相信你们很愿意认识，大家都是生意人嘛。” 红发老头马上结口张舌，答不上来。商毅淡淡道：“说实话吧，你们到底是什么人？到这里来做什么？”指了指那个金发少年：“他又是什么人？是你们的主人吗？” 商毅注意到，自己刚一说完，那个金发少年的脸色就变了，显然他是听懂法语的。商毅淡淡一笑，向那金发少年走了几步，道：“小伙子，你也听得懂法语吗？” 金发少年身边的两个年轻人立刻挡住了商毅，但马上就在七八支带刺刀的火枪指住了他们，顿时都不敢动弹了。气氛一下子也变得紧张了起来。 这时金发少年说了一句西班牙语，好像是让两个年轻人让开。然后来到商毅面前，也鞠了一躬，用法语道：“尊敬的将军，我的名字叫安德烈，是从西班牙的马徳里来，到马尼拉的亲戚家里去，在两天以前遇到了海盗，将我们劫持，感谢您救了我们。如果你能够放了我们，我们将会更感激。”说着他从脖子上解下了一个黄澄澄的十字架，递给商毅，又道：“强盗把我们的东西全都抢走了，我现在只剩下这个十字架。我们如果能够平安的回到马尼拉，一定会尽力报答您的恩典。我们的亲戚在马尼拉还有一点势力，我想会让您满意的。” 商毅点点头，这话到还像一点，不过也不见得都是实话。安徳烈尽管年纪不大，但他的神态语气显然是受过良好教育的人，到是像一个贵族之家出生。不过尽管商毅觉得他们不像是间谍，但也不能马上就把他们放了，因此摆了摆手，道：“我不要你们的东西，也不需要你们后报答，但对你们要进行认真的审查，因此你们现在会暂时失去自由。但我可以保证你们的生命安全，和必要的待遇，如果你们肯配合的话。” 安徳烈等四个人听了，也只能老老实实的跟着士兵到一边去等待着。 这时沈寿崇的战船以经靠了岸，从船上下来，看到被抓住的海盗，也不禁吃了一惊，来到了商毅面前，跪伏于地，道：“大人，都是末将无能，让海盗跑掉了。” 商毅把他扶起来，道：“沈指挥，你不必自责，这一战也怪不了你。是你的战船不如人，非战之罪。” 沈寿崇站起来，也道：“是啊，这条船可真邪门，怎么会驶得那么快，而且转向，变角也太灵活了，我们的船根本就比不了。而且不像是红毛夷人的船。” 商毅知道这个时代荷兰的帆船和西班牙帆船有比较明显的区别，甲板上没有高大的船楼，前端也没有撞角，而且甲板小，而两侧的船舷向外鼓出。这和结构是因为当时欧州各国的到港关税都是按甲板面积计算，因此荷兰人偷了一个巧，把甲板做小，而内舱做大，这样交税少而载货量大。因此道：“这是干纟腊人的战船样式。” 沈寿崇也不禁吸了一口气，道：“干纟腊人的战船到也不比红毛夷人的战船差。” 商毅笑道：“这两个国家在泰西打了几十年的仗了，自然是旗鼓相当。但我们的战船，也要好好改进一下才行。现在红毛夷人以经占据了台弯，说不定那一天就会打到我们这边来，而且既然别人造得出这样的战船，我们一样也造得出来。沈指挥，你可知道浙江有那家造船厂能造大船？” 沈寿崇道：“大人，私造战船可是……” 商毅道：“这个你不用担心，朝廷那边，自然由我去想办法疏通关系就是了，你只管告诉我，那家造船厂能造大船？”心里想着，到了现在这个时候，大明朝廷都自顾不睱了，那还管得了我呢？ 其实沈寿崇又何曾不想造新船好船，只是他无权无势又无钱，空有力也无处去使，听了商毅的话之后，也放了心，道：“大人，其实我知道有一家工匠，听说他会造一千料的大船。” 商毅听他这么一说，立刻来了兴趣，道：“是谁，快说。” 沈寿崇道：“在象山县那边，有一个叫胡江滨的人，开了一家造船作坊，他家传三代，都是造船工匠出身，无论江船、海船、福船、广船、沙船，都能制造。我也找他修过两次船，听他说会制造一千料以上的大船。” 明朝建国之初，造船业十分发达，但大船都是由官方的船厂制造，私人作坊一般只能造小船。但后来实行海禁，所有造船厂都不得制造双桅以上的船只，也不许私人造船。但到了明朝中后期，朝廷管理松懈，加上海上贸易越来越发达，林凤、汪直、徐海这些亦盗亦商的海上势力根本就无视朝廷的禁令，而海禁也是名存实亡。 在这种情况下，一些私人造船作坊又发展起来，而且他们也敢无视朝廷禁令，制造两桅以上的大船，因此在明朝晚期，民间的造船业反到要比官方的发达。沈寿崇所说的这个胡江滨开造船作坊，就属于这种情况。 沈寿崇说完之后，也小心翼翼的看着商毅，心里也颇有不安。因为这毕竞是违反朝廷禁令的事情，尽管大家都心知肚明，但从不摆到桌面上来说。 商毅当然不在乎什么违不违反朝廷禁令，立刻道：“他的造船作坊现在那里，今天赶去还来得及吗？” 沈寿崇道：“来得及，末将曾经去过一次，就在象山县东南的海边。离这里只有不到二十里的路程。” 商毅点点头，道：“现在还不到响午，马上赶去，晚上还可以极时赶回来，事不宜迟，我把这里的事情安排一下，我们马上就出发。把这艘干希腊人的船也开去。” 这时罗远斌以经从村子里出来，还带来了不少百姓，感谢商家军帮他们打败了海盗。商毅对他们都好言安慰了一番，又命罗远斌将从海盗船上收集到的钱财物资分散一部份给这些百姓，然后带领大队人马转回昌国卫去。而自己带着段鹏的侦察连，还有一个火枪连和一个骑兵连，加上沈寿崇带的一个百总队赶去象山县，找那个叫胡江滨造船工匠。同时还开去了五艘战船。 第二卷 落日篇 第一二二章 造船（上） “草民胡江滨，见过总兵大人。” 商毅道：“胡不必多礼，先起来说话。” 胡江滨道：“多谢大人。”然后才站起身来。 商毅这才看清，站在自己面前的是一个四十五到五十岁之间的老者，中等身材，皮色黝黑，胡子有两寸多长，到是经历过不少风霜的样子。商毅道：“胡江滨，我听说你会造船，是吗？” 胡江滨道：“回禀大人，草民家传三代，匀是造船工匠出身，不是草民自己夸口，无论江船、海船、福船、广船、沙船，草民的这个造船坊里都能制造。只是不知大人需要怎样的船只？” 来到了胡江滨的造船作坊之后，由沈寿崇引见，而胡江滨到是听过商毅和商家军的名字，因此对他们也不敢怠慢，又知道商毅是有意要造船，因此也带着商毅和沈寿崇在船坞里来参观。 商毅发现，这儿虽然是叫私人造船作坊，但实际上规模也不小，在船坞里还有两条大约完工六七成的船，大体都是福船的样子，和沈寿崇使用的福船差不多，应该都是四百料左右的船。而在里面干活的工匠不下百人。听沈寿崇所说，胡江滨的造船作坊里常雇的工匠约有一百五十人，而且一但来了大项目，往往能招到七八百人，最多的时候，可以超过千人。 因为事先沈寿祟向胡江滨通过气，因此胡江滨到也没太多的顾忌，一边看着，一边就询问商毅。 商毅道：“一千料、二千料的船只，你这里能造吗？” 胡江滨道：“回禀大人，一千料的福船，草民这个造船坊里到是曾经造过几条，但二千料的大船，自从草民从马尼拉回乡之后，就没有造过了。” 商毅听了，微微一怔，道：“这么说你在马尼拉的时候，造过二千料的大船？”